口　  述：高　勇

　　访　  谈：程　敏

　　记　  录：赵文辉

　　口述时间：2007年6月14日

　　口述地点：北京西直门高勇住宅书房

　　程 敏：毛泽东同志曾说，耀邦同志是红军自己培养起来的秀才。可以说耀邦本人具有知识分子的特点，他尊重知识，也爱护人才。耀邦同志在这些方面做了哪些工作？请您给介绍一下。

　　高 勇：毛泽东说耀邦是我们自己培养的知识分子，这个话我也是听别人传说的。陆定一曾反思在当中宣部长期间，应该向中央提出建议：一些老干部没有上过大学的，应该在解放后送到学校培养，这样就会成长出一大批知识型干部。没有这样做，看起来是个失误。

　　耀邦在团中央期间，非常喜欢有知识、有才能的人。他发现和选拔干部往往根据一篇文章、一个发言。徐惟诚在经济困难时期写了一篇文章：《“大道理”万岁》。耀邦就是从这篇文章发现了他，以后经过考察、调查，调到团中央。后来还到中宣部当了副部长。

　　钟沛璋，原《中国青年报》的副总编辑，是团中央的“笔杆子”，很有才的， 58年也被划为右派。团中央“九大”的主要报告他也参加写了，九大开幕式作为工作人员他也参加了，坐在二楼。有人发现了他，当天写了个小报告报到中央去了，晚上杨尚昆打电话来查问这事——当时他在中央书记处分管团的工作。

　　程 敏：那就是耀邦同志解释完了，尚昆同志也就理解了？

　　高 勇：也就理解了。后来耀邦对这事还有看法，说有些人的思想太狭隘了。毛泽东也讲，对犯了错误的干部要帮助，要亲近，不能疏远。摘了右派帽子就不是右派了嘛。

　　程 敏：他对钟沛璋的这种爱护，在当时的领导干部里面，这种例子多不多？

　　高 勇：我觉得我们党内有一批干部是尊重知识的。当然也有一些人看不起知识分子，说这些人简直一无是处，知识分子最没有知识。

　　程 敏：是不是知识分子爱思考？

　　高 勇：这可能有关系。知识面广，不容易驯服，思想活跃，独立思想比较多一些。

　　项南，团中央书记，团中央宣传部长，有思想，又能写文章。钟沛璋在57年有些人非要把他划成右派，耀邦一直保护到58年，最后团中央还是给他补了个右派。耀邦觉得这些人是非常可惜的，第一批右派摘帽子时就给他摘了。

　　程 敏：耀邦同志对项南有什么样的一种表示呢？

　　高 勇：当时准备团的“三大”的时候，项南在常委会上有一个发言，叫《四权三化》。“四权”好像是“活动权”、“发言权”、“人事权”、“财务权”吧，“三化”就是“群众化”、“民主化”、“自治化”。到了58年开团的三中全会时就批判他们，是主管青年团工作的中央常委坚持要批他，给个处分并撤了职。耀邦顶不住，但一直认为是个问题，文革后曾多次表示歉意，说对不起项南。

　　耀邦在文化大革命中给人写证明材料时，都是一分为二的，根据他了解的历史上这个人，实事求是地写。那种情况下能这样写材料，真是不简单，弄不好挨造反派打啊！那时候让你写这个材料，外调的人首先就告诉你这是什么人，让你写材料证明他们的结论。

　　程 敏：实际上就是让你证明那个人有问题。

　　高 勇：所以一来先念毛泽东语录：谁是我们的敌人，谁是我们的朋友。硬引着人往这边写。

　　他到中国科学院解决的都是一些非常实际的问题，“五子登科”。什么煤油炉子啊，两地分居啊，房子问题啊，孩子上托儿所的问题啊，当时那种情况下这些问题多了。让科技人员发挥作用，这些后顾之忧不解决是不行的。